Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  12.03.2025, среда, 19:26:38
СПИСОК ФОРУМОВ
12.03.2025
16:36 Главная гостевая книга библиотеки(4076)
05.03.2025
21:42 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15488)
16:57 Обо всем - мнения(3141)
24.02.2025
13:19 "Разыскивается песня", доска объявлений(5410)
13:19 О возвышенной поэзии(1573)
13:12 Проблемы OCR и электронных библиотек(1972)
13:09 Книжки, которые стоит прочитать(5230)
13:05 Водный и всякий туризм(87)
13:02 Книжки, которые скоро будут выложены(52)
22.02.2025
06:11 Русские впечатления о заграничной жизни(9443)
05:34 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1479)
Lib.Ru

Книжки, которые стоит прочитать
Тема форума: Жизнь одна, а книжек много. А хороших книжек - днем с огнем не сыскать. Записывайте сюда самые-самые книги, те, которые обязательно надо прочесть

Просьба соблюдать формат, компактно и информативно:

[Автор]
Заглавие
http://url (url - обязательно, иначе как ее прочитать?)
[Жанр]
И очень краткая аннотация - 1-2 строки.

Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 30.03.2012
2902. Витос, Rīga 16:50:39 [ответить]
      Обратите внимание на эту книгу:
      Борис Бондаренко "Пирамида".
     
      http://lib.aldebaran.ru/author/bondarenko_boris/bondarenko_boris_piramida/
     
      В 70-х годах она была, что называется, - культовой.

2901. Витос, Rīga 16:43:37 [ответить]
      > 2899. Андрей.
      > > 2898. Витос.
      > > > 2897. Андрей.
      > > Надо спешить любить. Это единственно стоящее из всех дел человеческих.
      > Любить - это помочь осознать любимой положенный ей путь развития!
     
      Да, Андрей. Как-то суховато. Фаина Раневская говорила (о женщинах) - "Предназначение женщины - хоть кого-то сделать счастливым. Мне это не удалось".
      "Пути развития" как-то плохо сочетаются с любовью. Вот, у Раневской был путь развития, но не было любви.

2900. Евгения, Торонто 16:11:43 [ответить]
      > 2899. Андрей.
     
      > Любить - это помочь осознать любимой положенный ей путь развития!
     
     
      Ого! Впервые встречаю такое "определение" любви:)

2899. Андрей, Москва 14:40:20 [ответить]
      > 2898. Витос.
      > > 2897. Андрей.
      > Надо спешить любить. Это единственно стоящее из всех дел человеческих.
      Любить - это помочь осознать любимой положенный ей путь развития!

2898. Витос, Rīga 14:06:55 [ответить]
      > 2897. Андрей.
      > То же и Лермонтов - такое можно только перед смертью написать!
     
      Если учесть, как кратка наша жизнь, то даже только что родившийся младенец, уже находится перед смертью.
      Надо спешить любить. Это единственно стоящее из всех дел человеческих.

2897. Андрей, Москва 13:52:18 [ответить]
      > 2895. Витос.
      > > 2894. Андрей.
      > > > 2893. Витос.
      > > > > 2891. Андрей.
      > Чистое восприятие реальной жизни.
      Это действительно наличиствует. Нет только стремления к преодолению трудностей и перехода к активной фазе жизни.
      То же и Лермонтов - такое можно только перед смертью написать!

2896. Витос, Rīga 12:59:58 [ответить]
      Андрей, а вот, обретение Рая по Лермонтову...
     
      Выхожу один я на дорогу;
      Сквозь туман кремнистый путь блестит;
      Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,
      И звезда с звездою говорит.
     
      В небесах торжественно и чудно!
      Спит земля в сияньи голубом...
      Что же мне так больно и так трудно?
      Жду ль чего? жалею ли о чём?
     
      Уж не жду от жизни ничего я,
      И не жаль мне прошлого ничуть;
      Я ищу свободы и покоя!
      Я б хотел забыться и заснуть!
     
      Но не тем холодным сном могилы...
      Я б желал навеки так заснуть,
      Чтоб в груди дремали жизни силы,
      Чтоб дыша вздымалась тихо грудь;
     
      Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,
      Про любовь мне сладкий голос пел,
      Надо мной чтоб вечно зеленея
      Тёмный дуб склонялся и шумел.
     
      В общем, чтобы все "пиявки" отсосались и дали покоя...

2895. Витос, Rīga 12:54:49 [ответить]
      > 2894. Андрей.
      > > 2893. Витос.
      > > > 2891. Андрей.
      >
      > > Я научилась просто, мудро жить (1912)
      > Судя по Кастанеде, у каждого человека обгладывают светящуюся защитную оболочку ещё в детстве, так как родители не умеют защитить ребёнка.
      > Сохраняя "эмоциональное молчание" можно восстановить эту оболочку за пару-другую лет. После этого уже нападения "эфирных пьявок" не страшны.
      > Так что дело не только в простоте и мудрости.
     
      Это стихотворение Ахматовой как раз и наполнено "эмоциональным молчанием". Последняя строка прямо на это указывает. Никакой борьбы, тревог, желаний. Чистое восприятие реальной жизни.

2894. Андрей, Москва 12:26:52 [ответить]
      > 2893. Витос.
      > > 2891. Андрей.
     
      > Я научилась просто, мудро жить (1912)
      Судя по Кастанеде, у каждого человека обгладывают светящуюся защитную оболочку ещё в детстве, так как родители не умеют защитить ребёнка.
      Сохраняя "эмоциональное молчание" можно восстановить эту оболочку за пару-другую лет. После этого уже нападения "эфирных пьявок" не страшны.
      Так что дело не только в простоте и мудрости.

2893. Витос, Rīga 10:28:47 [ответить]
      > 2891. Андрей.
      > Виталий, ты не обращал внимания на то, что почти любая борьба человека почему-то абсолютно бессмыслена?! Что Мартин Иден дошедший до самоубийства, что герой "Смирительной рубашки", что сам Джек Лондон. А вся борьба - это всего лишь метод доения эмоций! Мы коровы для тех, кто нас незаметно доят и подсовывают всё новые поводы для "борьбы"...
     
     
      Я научилась просто, мудро жить (1912)
     
      Я научилась просто, мудро жить,
      Смотреть на небо и молиться Богу,
      И долго перед вечером бродить,
      Чтоб утомить ненужную тревогу.
     
      Когда шуршат в овраге лопухи
      И никнет гроздь рябины желто-красной,
      Слагаю я веселые стихи
      О жизни тленной, тленной и прекрасной.
     
      Я возвращаюсь. Лижет мне ладонь
      Пушистый кот, мурлыкает умильней,
      И яркий загорается огонь
      На башенке озерной лесопильни.
     
      Лишь изредка прорезывает тишь
      Крик аиста, слетевшего на крышу.
      И если в дверь мою ты постучишь,
      Мне кажется, я даже не услышу.
     
      Анна Ахматова

СООБЩЕНИЯ ЗА 29.03.2012
2892. Opergymydrirm, Axum (bisest@mymail-in.net) 21:12:13 [ответить]
     
      Предлагаю вашему вниманию локер WinLock (Макисмально легкий вес и эффективность) для сбора Ukash.
      Написан на чистом С++ winapi
      Вес: 12,5 кб
      При запуске выводится "синий экран смерти" с информацией в текстовом виде и с формой для ввода кода Ukash (имеется простая проверка).
      Простая админка (PHP + MySQL) куда собираются коды Ukash и имеется возможность отключать WinLock у тех, кто ввел верный код Ukash.
      Функционал:
      - Вывод по верх всех оконо
      - Запрет вызова диспечера задач
      - Блокировка всех сочетаний клавиш (горячие клавиши) и панели задач
      - Автозапуск из реестра
      - Работает на всех версиях Windows
      Возможна замена просьбы получения Ukash на банковские данные дропа или WU/MG.
      При загрузке компьютера выполняется автоматический запуск и проверка соединения с интернетом, если код Ukash не введен или не прошел проверку, то программа WinLock становится активной и ждет ввода кода.
      Цена: $1000
      Для большей эффективности получения кодов, по вашему желанию, предоставляется виртуальный номер в USA (штат и zip по выбору) с возможностью принимать SMS из различных стран.
      На виртуальный номер ставится переадресация на ваш реальный номер, все SMS сообщения будут приходить на ваш мобильный телефон.
      Формат обычного USA номера +1 ХХХ-ХХХ-ХХХХ
      Подключение номера $25
      Абонентская плата за месяц $35.
      Смена локера на ваш хост бесплатная, билдер не продается.
      Не несу ответственности за палевность локера, криптуйте лучше не паблик крипторами.
      Продается для использования в СНГ.
      Авторство и исключительные права принадлежат mrbelyash
      контакты: mrbelyash@insorg-mail.info mrbelyash@gmail.com mrbelyash@yahoo.com mrbelyash@rambler.ru mrbelyash@yandex.ru mrbelyash@mail.ru

2891. Андрей, Москва 20:39:16 [ответить]
      > 2890. Витос.
      > А жизнь, действительно, парадоксальна. Это - её главное свойство. Борец с привилегиями - строит дикий капитализм.
      Виталий, ты не обращал внимания на то, что почти любая борьба человека почему-то абсолютно бессмыслена?! Что Мартин Иден дошедший до самоубийства, что герой "Смирительной рубашки", что сам Джек Лондон. А вся борьба - это всего лишь метод доения эмоций! Мы коровы для тех, кто нас незаметно доят и подсовывают всё новые поводы для "борьбы". Для тех, кто видит, что для святых разнообразных религий, что для магов, вроде Кастанеды - всё понятно, кто и зачем нас доят и делают никчёмами...
      У нас пока нет оружия против невидимого противника, есть только методы - стать "невкусными", не имеющими эмоций, хотя бы на период исцеления от "пьявок".

2890. Витос, Rīga 13:26:48 [ответить]
      А жизнь, действительно, парадоксальна. Это - её главное свойство. Борец с привилегиями - строит дикий капитализм. Если раньше неравенство и было, но тишком, то теперь оно провозглашено во всеуслышание и не скрывается. Со школ начинается реальное неравенство и дети это сразу чувствуют.
      Провозглашается перестройка. Что должно произойти? Правильно! Развал. Жизнь - это парадокс. Помните "Мартина Идена" Джека Лондона? Невеста Мартина была очень правильная, всё время ему мозги компостировала правильностями, а в конце продемонстрировала дикую алчность. Очень жизненная книга. В принципе, о любом человеке мы можем всё понять. Надо только узнать, что он провозглашает и перевернуть всё зеркально. Это будет его портрет.
      "Ничего не обещай. Скажи мне - нет. Но сделай это".(с)

2889. Витос, Rīga 12:36:26 [ответить]
      Читаю сейчас книгу Глеб Скороходов "Разговоры с Раневской". Хорошо читается. Не скажу, что он проникает в какие-то психологические глубины, Раневская для него, скорее, тайна, загадка. Но книга интересна поведенческими деталями, культурой изложения и мысли. Это старая школа художественной интеллигенции. Как это ни парадоксально, но, похоже, она может появляться только в тоталитарном государстве. Припомните - 60-ки, физики и лирики, поэты собирают целые концертные залы, стадионы, Таганка, самиздат... всего не перечислить. Сейчас свобода и - полное отупение. Типаж вроде... ну, возьмём актёра Баталова, как человека, как личность, сейчас просто немыслим. Да... не будь тирании, не было бы ни Эзопа, ни Крылова... Читать Скороходова одно удовольствие.
      Кстати, ВС, Скороходов описывает такой случай. Это, как я понимаю, было где-то в 70-х годах. Раневская проходила мимо кинотеатра и увидела, что идёт старый фильм "Девушка с характером" с Серовой в главной роли. После сеанса, её заметили зрители, узнали и спросили о её мнении о фильме. Раневская считала, что фильм этот - агитка и сказала всё, что думает. Разгромила фильм (с точки зрения подлинного искусства). И тут одна из пожилых зрительниц, как выразилась Раневская, "сказала гениально". Она сказала: "Так, Фаи́на Гео́ргиевна, мы ведь не фильм смотрели. Мы молодость свою смотрели".
      Далее Раневская рассказывает: "Я заткнулась. И мне захотелось всех их пригласить на чай".

2888. PramyGymn, Lome (bais9best@mymail-in.net) 11:27:15 [ответить]
     
      Предлагаю вашему вниманию локер WinLock (Макисмально легкий вес и эффективность) для сбора Ukash.
      Написан на чистом С++ winapi
      Вес: 12,5 кб
      При запуске выводится "синий экран смерти" с информацией в текстовом виде и с формой для ввода кода Ukash (имеется простая проверка).
      Простая админка (PHP + MySQL) куда собираются коды Ukash и имеется возможность отключать WinLock у тех, кто ввел верный код Ukash.
      Функционал:
      - Вывод по верх всех оконо
      - Запрет вызова диспечера задач
      - Блокировка всех сочетаний клавиш (горячие клавиши) и панели задач
      - Автозапуск из реестра
      - Работает на всех версиях Windows
      Возможна замена просьбы получения Ukash на банковские данные дропа или WU/MG.
      При загрузке компьютера выполняется автоматический запуск и проверка соединения с интернетом, если код Ukash не введен или не прошел проверку, то программа WinLock становится активной и ждет ввода кода.
      Цена: $1000
      Для большей эффективности получения кодов, по вашему желанию, предоставляется виртуальный номер в USA (штат и zip по выбору) с возможностью принимать SMS из различных стран.
      На виртуальный номер ставится переадресация на ваш реальный номер, все SMS сообщения будут приходить на ваш мобильный телефон.
      Формат обычного USA номера +1 ХХХ-ХХХ-ХХХХ
      Подключение номера $25
      Абонентская плата за месяц $35.
      Смена локера на ваш хост бесплатная, билдер не продается.
      Не несу ответственности за палевность локера, криптуйте лучше не паблик крипторами.
      Продается для использования в СНГ.
      Авторство и исключительные права принадлежат mrbelyash
      контакты: mrbelyash@insorg-mail.info mrbelyash@gmail.com mrbelyash@yahoo.com mrbelyash@rambler.ru mrbelyash@yandex.ru mrbelyash@mail.ru

СООБЩЕНИЯ ЗА 28.03.2012
2887. BC, St.Petersburg 08:16:28 [ответить]
      > 2885. Витос.
      > Ещё Альдебаран есть... Там тоже неплохо...
     
      ... было когда-то. Равно как и на FictionBook, и Литпoртале и мн. др. Сейчас этот гнуcный Литрeсовский куст меня не интересует.
     
      > 2886. Витос.
      > Ну а тут вообще книг завал....
      > http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2041
     
      Что-то как-то у меня с тоppентами не сложилась любoвь. Надо будет как-нибудь еще попробовать.

СООБЩЕНИЯ ЗА 27.03.2012
2886. Витос, Rīga 23:12:29 [ответить]
      > 2884. BC.
      > > 2882. Витос.
      > > ВС, вы дали ссылку на мою любимую библиотеку. Я от туда просто не вылезаю.
      >
      > Так не мудрено - по сути она одна только и осталась. А ведь были времена... эх! - да что вспоминать.
     
      Ну а тут вообще книг завал....
      http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=2041

2885. Витос, Rīga 23:05:45 [ответить]
      > 2884. BC.
      > > 2882. Витос.
      > > ВС, вы дали ссылку на мою любимую библиотеку. Я от туда просто не вылезаю.
      >
      > Так не мудрено - по сути она одна только и осталась. А ведь были времена... эх! - да что вспоминать.
     
      Ещё Альдебаран есть... Там тоже неплохо...

2884. BC, St.Petersburg 18:13:02 [ответить]
      > 2882. Витос.
      > ВС, вы дали ссылку на мою любимую библиотеку. Я от туда просто не вылезаю.
     
      Так не мудрено - по сути она одна только и осталась. А ведь были времена... эх! - да что вспоминать.

2883. Витос, Rīga 17:06:29 [ответить]
      А вот начало повести Ивана Шмелёва "Солнце мёртвых":
     
      "За глиняной стенкой, в тревожном сне, слышу я тяжелую поступь и треск колючего сушняка...
      Это опять Тамарка напирает на мой забор, красавица симменталка, белая, в рыжих пятнах, - опора семьи, что живет повыше меня, на горке. Каждый день бутылки три молока - пенного, теплого, пахнущего живой коровой! Когда молоко вскипает, начинают играть на нем золотые блестки жира и появляется пеночка..."
     
      Силища!... И это чувствуешь с первых же строк.

2882. Витос, Rīga 17:02:03 [ответить]
      > 2881. BC.
      > > 2880. Витос.
      > > Друзья, а "белый Гайдар" всё же есть!.. Извольте взглянуть...
      > > http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1998/8/rec02.html
      >
      > На всякий случай:
      > http://flibusta.net/a/3827
     
      ВС, вы дали ссылку на мою любимую библиотеку. Я от туда просто не вылезаю.
      Этого, якобы "белого Гайдара" я уже и прежде пробовал читать, но вот, странно - не идёт. Пусть это будет субъективное мнение, но нет там искусства. Сейчас раскрыл текст "Птенчики в окопах" и... не идёт. Какая-то пустота, жизни нет. Пишет ловко, складно, но в душе никакого отклика. Может, потому что он сам не пережил этого. Легковесно с первых же строк.
      Припоминаю сейчас начало рассказа "РВС":
     
      "Раньше сюда иногда забегали ребятишки затем, чтобы побегать и полазить между осевшими и полуразрушенными сараями. Здесь было хорошо.
      Когда-то немцы, захватившие Украину, свозили сюда сено и солому. Но немцев прогнали красные, после красных пришли гайдамаки, гайдамаков прогнали петлюровцы, петлюровцев - еще кто-то. И осталось лежать сено почерневшими, полусгнившими грудами..."
     
      А вот это - искусство!..

2881. BC, St.Petersburg 16:26:37 [ответить]
      > 2880. Витос.
      > Друзья, а "белый Гайдар" всё же есть!.. Извольте взглянуть...
      > http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1998/8/rec02.html
     
      На всякий случай:
      http://flibusta.net/a/3827

2880. Витос, Rīga 14:23:38 [ответить]
      Друзья, а "белый Гайдар" всё же есть!.. Извольте взглянуть...
      http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1998/8/rec02.html

СООБЩЕНИЯ ЗА 26.03.2012
2879. boga.net, 21:39:57 [ответить]
      > 2877. Витос.
      > ВС, а Виктора Конецкого читали? Что думаете о его книгах? Я его как-то пропустил в жизни, только сейчас к нему приступаю....
     
      Да он ровный такой. Что прочитаете, то и хорошо будет. Старайтесь только в 300-400 килобайт уложиться суммарно, чтоб не надоело.

2878. BC, St.Petersburg 18:33:17 [ответить]
      > 2877. Витос.
      > ВС, а Виктора Конецкого читали? Что думаете о его книгах? Я его как-то пропустил в жизни, только сейчас к нему приступаю....
      Вот как-то тоже пропустил. Так... немного и отрывочно.

2877. Витос, Rīga 17:56:57 [ответить]
      ВС, а Виктора Конецкого читали? Что думаете о его книгах? Я его как-то пропустил в жизни, только сейчас к нему приступаю....

2876. Витос, Rīga 17:45:18 [ответить]
      > 2873. BC.
      > Витос, ну до чего с Вами интересно! В том числе и потому, что почти каждый Ваш тезис рождает во мне полемический задор. Только без обид, ладно?
      > Ну вот:
      > > 2871. Витос.
      > > К французам и Наполеону Толстой злобой не пышет. Реальные люди, жизненные эмоции. Всё правдиво, не окрашено никакой искажающей видение идеологией.
      >
      > Пышет, да еще как!..
     
      Хм... Спорить не буду, давно читал. Возможно вы правы. Наш Лев Толстой - ходячее противоречие. Софья Андреевна после его смерти сказала: "Сорок восемь лет я прожила с Лёвушкой, но так и не поняла, что это за человек".
      Понять ли это нам?..

2875. Андрей, Москва 15:47:29 [ответить]
      > 2874. BC.
      > > 2872. Андрей.
      > > > 2858. Инклер.
      > > > А я с трудом могу насчитать хоть несколько писателей нашего времени сопоставимых по масштабам дарования с тем же Катаевым.
      > Андрей, я тут вчитался внимательнее и подумал, что Инклер, скорее всего, имеет в виду наших нынешних современников.
      Писателей реалистов что-то действительно маловато, зато какие фантасты: Никитин, Лукьяненко, Кудрявцев, Злотников...
      "Быть воином" Злотникова http://reeed.ru/lib/books/byt_voinom/
      - прекрасная книга!
      Похоже, здесь можно скачать бесплатно: http://ilikebooks.ru/1627-zlotnikov-roman-put-knyazya-3-byt-voinom.html
      Только везде выскакивает табличка "Вредоносный вирус блокирован", неужели, всё завирусовано?!

2874. BC, St.Petersburg 15:01:31 [ответить]
      > 2872. Андрей.
      > > 2858. Инклер.
      > > А я с трудом могу насчитать хоть несколько писателей нашего времени сопоставимых по масштабам дарования с тем же Катаевым.
      > Странное сравнение, множество писателей талантливее Катаева:
      > Булгаков, Ефремов, Федосеев, Антарова... Можно и ещё добавить, например, Стругацких, Алексея Толстого,...
     
      Андрей, я тут вчитался внимательнее и подумал, что Инклер, скорее всего, имеет в виду наших нынешних современников. Если так, то полностью присоединяюсь: тут выбирать особо не из чего (вот написал, и представил себе, как boga.net точит на меня виртуальную саблю, проверяет на прочность виртуальную удавку и смазывает виртуальный ППШ или АКМ ☺).

2873. BC, St.Petersburg 14:51:56 [ответить]
      Витос, ну до чего с Вами интересно! В том числе и потому, что почти каждый Ваш тезис рождает во мне полемический задор. Только без обид, ладно?
      Ну вот:
      > 2871. Витос.
      > К французам и Наполеону Толстой злобой не пышет. Реальные люди, жизненные эмоции. Всё правдиво, не окрашено никакой искажающей видение идеологией.
     
      Пышет, да еще как! Вот именно изображение Наполеона в нарочито отталкивающем, карикатурном ключе всегда, с первого прочтения "Войны и мира", вызывает у меня решительный протест и неприятие. Тут Лев наш Николаевич опускается до совершенно недопустимого для большого писателя приема - эпатажа: вспомните "волосатый живот", "жирную шею", позёрство, фальшивую манерность императора и т.д и т.п. и проч. Да он, Л.Н., и не скрывал, что видит свою задачу в "развенчании" образа Наполеона.
      Ну и что - "развенчал"? Да ничуть! И вообще не забывайте, что Л.Н. родился спустя 16 лет после событий 1812 года, т.е. во время этих событий его родители еще пешком под стол ходили. Ну а каким видели Наполеона современники, в том числе русские? "Гений, властитель наших дум" - это А.С.Пушкин. А вспомните "Ночной смотр" ("В 12 часов по ночам...") - это уже В.А.Жуковский. Или "Воздушный корабль" М.Ю.Лермонтова. Не говоря уже о современниках-французах. Помните "Красное и черное"? Но, может быть, современники заблуждались, и время всё расставило по местам, а Л.Н. прав: Наполеон - просто дутая пустышка? Отнюдь. Прошли десятилетия, и вот в России появляется свой Жюльен Сорель - Родион Раскольников, над которым довлеет всё тот же вопрос: Наполеон я или тварь дрожащая? Уж давно нет Наполеона, а дух его продолжает властвовать над умами молодежи последующих поколений. И до сих пор.
      Воистину - с "разоблачением" фиаско у Льва Николаевича вышло.

2872. Андрей, Москва 15:24:23 [ответить]
      > 2858. Инклер.
      > > 2855. BC.
      > > > 2854. Инклер.
     
      > А я с трудом могу насчитать хоть несколько писателей нашего времени сопоставимых по масштабам дарования с тем же Катаевым.
      Странное сравнение, множество писателей талантливее Катаева:
      Булгаков, Ефремов, Федосеев, Антарова... Можно и ещё добавить, например, Стругацких, Алексея Толстого,...

2871. Витос, Rīga 13:59:49 [ответить]
      > 2870. BC.
      > Тут, знаете, так: или советская (в не лучшем, но среднестатистическом смысле) литература, густо замешанная на идеологии, пропаганде, "воспитательных" задачах и прочем таком разном, либо, например, желаемое Вами осмысление того же белого движения. Увы, несовместимо. Выбирайте.
     
      Это по плечу только литературному гению, да и то, по прошествии времени. К примеру, "Война и мир" - там дан показ обеих сторон и сделано это объективно. К французам и Наполеону Толстой злобой не пышет. Реальные люди, жизненные эмоции. Всё правдиво, не окрашено никакой искажающей видение идеологией.
      В "Тихом Доне", где Григорий прибивается то к одним, то в другим, та же картина, написано правдиво, хоть и прямо под носом у Сталина.
      Честное, объективное отражение жизни возможно гениальным писателем, но только, если у него есть не точки зрения, а точки для зрения и способность к перевоплощению...

2870. BC, St.Petersburg 13:45:10 [ответить]
      > 2868. Витос.
     
      Витос, я, в принципе, Вас понимаю. Сам очень люблю сказки. И фантастику. И утопии. А тявкаю от того, что не приемлю превращения сказок в религию, когда сказка перестает быть сказкой и плавно переползает в догму.
      Тут, знаете, так: или советская (в не лучшем, но среднестатистическом смысле) литература, густо замешанная на идеологии, пропаганде, "воспитательных" задачах и прочем таком разном, либо, например, желаемое Вами осмысление того же белого движения. Увы, несовместимо. Выбирайте.
      И еще - несколько в сторону. Мне кажется, крах официозной советской литературы просто блестяще показан в телефильме 1981 (!!!) года "С вечера до полудня". Помните героя В.Санаева - старого маститого писателя, каковой, после создания очередного опуса про строительницу Зинку, которая по ходу действия врывается в контору с криком "Там, на объекте - авария!", а в конце, внеся свой вклад в пуск объекта, любуется звездным небом, символизующим величие планов партии, вдруг осознает, что все его творения - фальшивая, никому не нужная труха, и сжигает рукопись?
     
      > Вы же помните, что человек рождён для счастья, как птица для полёта. Знаю, что автор этих слов не слишком вами любим
     
      Короленко? Так я его плохо знаю, кроме "Слепого музыканта" (в детстве одоленного и то, помнится, в отрывках) ничего и не читал. Стыдно, но факт.
      http://www.lib.ru/RUSSLIT/KOROLENKO/paradox.txt

2869. Витос, Rīga 12:54:50 [ответить]
      > 2867. BC.
      > > 2864. Витос.
      > > Еще знаете, что плохо?.. Что в литературе, на высоком художественном уровне, совсем нет отражения 'белого движения'. Нет и 'белого Гайдара'. Ведь не только Петя в ранце таскал патроны, но были и кадеты, юнкера (в 17 их много постреляли). Ведь это тоже были и дети и подростки и юноши, и они тоже любили Россию и умирали за неё.. И не один Мальчиш-Кибальчиш проявлял геройство. Но они безвестны. Так, какая-то безымянная масса. Знаем только, что из баржами топили, но ведь имена у них были, и невесты и жёны и матери: Вот, это жаль:
      >
      > Ну а как же "Белая гвардия" М.А.Булгакова?
     
      Этого мало... Где "белый Чапаев", где "белый Котовский", где "белый Камо", "белый Фрунзе" и пр. С той стороны что, не было своих героев? "Белая гвардия" Булгакова - это о осознавших бесполезность борьбы и сложивших оружие. А сколько их было боровшихся до последнего вздоха?! Где фильмы о крестьянских бунтах вызванных беспощадной продразвёрсткой?.. В гражданской войне не было правых и виноватых, это была национальная катастрофа. И обе стороны искренне воевали за Россию

2868. Витос, Rīga 12:33:14 [ответить]
      > 2866. BC.
      > Вот... даже я в какой-то неуверенности... В том смысле, что нужно ли спорить с Вами. Потому что сдаётся мне, что ушли Вы добровольно в эрзац-мир сказок и иллюзий - что ж, тоже, конечно, выход. И всё-таки...
      > Понимаете, мне уже почти 60, и тот мир "развитого социализма", который Вы живописуете пастелью, мне знаком прекрасно.
     
      ВС, дорогой, я тоже в какой-то неуверенности. С одной стороны, я, видимо, недостаточно ясно излагаю свои мысли, а с другой стороны, меня "спешат понять" и понимают неправильно. Сейчас произошла поляризация взглядов. Я не россиянин и всё это меня не колышет. И не зову я не мечтаю я ни о социализме, ни о коммунизме...
      А о чем же я мечтаю? И почему мне нравятся многие произведения (лучшие) советской литературы?
      Начну с конца. Советская литература мне нравится тем, что она эмоционально и духовно дала проблеск того мира, КАКИМ ОН МОГ БЫ БЫТЬ. Сейчас мы живём с чувством конца истории. Я ещё назвал бы это чувством конечной остановки. Никогда за всю историю человечества люди не жили с таким чувством. Поэтому мы охотно обсуждаем будет ли конец света или третья мировая война, развалится ли Еврозона, хлынут ли беженцы в Европу и затопят ли её тающие льды. Из положительных мечтаний - новые чудеса, которые появятся на потребительском рынке.
      ВС, припомните рассказы (не фантастические) Вадима Шефнера. Я всегда поражался спокойной, солнечной атмосфере того мира, который он описывает. Я порой задумывался - что это за строй? Написано - да, при социализме, но социализм ли это? Я не знаю названия этой системы, но в ней УЮТНО, в ней чувствуешь себя хорошо. Вспомните "Понедельник" Стругацких. Это что, социализм? Конечно, нет. Но и не то, что мы имеем сейчас... А что это за мир?.. Вот именно эти проблески я люблю. И в детских книгах есть этот проблеск. Смешно спорить по этому поводу. Смешно говорить, что книга "Баранкин будь человеком" или "В стране невыученных уроков", это лакировка и ложь, так как в это время сидел Бродский, голодал Сахаров и творились прочие безобразия. Я люблю эти книги за атмосферу.
      И опять, так как меня неправильно понимают, повторю - в советской литературе мне ценен проблеск мира - который возможен и в котором ты чувствуешь себя уютно, счастливо.
      Вы же помните, что человек рождён для счастья, как птица для полёта. Знаю, что автор этих слов не слишком вами любим, но если человек, которого ты не уважаешь говорит истину, то она не перестаёт от этого быть истиной. Не бабло рубить человек рождён, а для счастья...
      Чувствую, что опять не смог объяснить, но пытаться-то надо...

СООБЩЕНИЯ ЗА 25.03.2012
2867. BC, St.Petersburg 19:26:51 [ответить]
      > 2864. Витос.
      > Еще знаете, что плохо?.. Что в литературе, на высоком художественном уровне, совсем нет отражения 'белого движения'. Нет и 'белого Гайдара'. Ведь не только Петя в ранце таскал патроны, но были и кадеты, юнкера (в 17 их много постреляли). Ведь это тоже были и дети и подростки и юноши, и они тоже любили Россию и умирали за неё.. И не один Мальчиш-Кибальчиш проявлял геройство. Но они безвестны. Так, какая-то безымянная масса. Знаем только, что из баржами топили, но ведь имена у них были, и невесты и жёны и матери: Вот, это жаль:
     
      Ну а как же "Белая гвардия" М.А.Булгакова?

2866. BC, St.Petersburg 18:40:37 [ответить]
      Вот... даже я в какой-то неуверенности... В том смысле, что нужно ли спорить с Вами. Потому что сдаётся мне, что ушли Вы добровольно в эрзац-мир сказок и иллюзий - что ж, тоже, конечно, выход. И всё-таки...
      Понимаете, мне уже почти 60, и тот мир "развитого социализма", который Вы живописуете пастелью, мне знаком прекрасно. И хоть много, и, поверьте, даже очень много лично для меня было там хорошего, обратно - не хочу. Пусть то, что происходит вокруг, мне, в основном, не нравится, и страшно далеко от того, что ожидалось в конце 80-х - начале 90-х, а только всё равно не хочу туда.
      Что касается человеческих взаимоотношений - так убежден, что это на 95% в семьях закладывается, и лишь в малой степени - государством, школой и т.д. И если нравственные устои рухнули почти сразу еще при доминировании поколения, выросшего в СССР - значит, сгнила их основа уже давно, просто силовая составляющая тогдашнего государства кое-как сдерживала крах (в том числе и моральный) брежневщины. Профсоюзы - горой?! Витос, я Вас умоляю - как говаривала Sunstone, "не смешите мои тапочки!". Так получилось, что когда я был комсомольцем, моя общественная работа лежала в сфере содействия правоохранительным органам (я даже в неких чинах был), так я бы мог многое рассказать, чего насмотрелся. И по части нищеты, замерзаний и т.п, и по части "доблестной" тогдашней милиции, и вообще.
      А насчет нашей нужности да ценности, так вспомните крылатую фразу, приписываемую Г.К.Жукову. Когда заходила речь о неоправданных потерях личного состава при боевых действиях, он якобы бросал: "Бабы новых нарожают!". Не ручаюсь за достоверность, может быть, и миф, но вообще-то по косвенным признакам очень похоже.
      И еще. Вспоминая прежние времена, советую делать весьма существенную поправку на уровень информационной открытости тогда и сейчас. Собственно, тогда и информации, как таковой, не было, всё больше пропаганда, призванная нарисовать лубок с непрерывным "неуклонным возрастанием" всего на свете. И ведь, как ни странно - действовало. Такова уж, видимо, природа человеческая.

2864. Витос, Rīga 23:39:21 [ответить]
      Еще знаете, что плохо?.. Что в литературе, на высоком художественном уровне, совсем нет отражения 'белого движения'. Нет и 'белого Гайдара'. Ведь не только Петя в ранце таскал патроны, но были и кадеты, юнкера (в 17 их много постреляли). Ведь это тоже были и дети и подростки и юноши, и они тоже любили Россию и умирали за неё.. И не один Мальчиш-Кибальчиш проявлял геройство. Но они безвестны. Так, какая-то безымянная масса. Знаем только, что из баржами топили, но ведь имена у них были, и невесты и жёны и матери: Вот, это жаль:

2863. Витос, Rīga 18:00:24 [ответить]
      > 2862. BC.
      > А теперь вспомним, в чем состояла главная идея т.н. "советской" литературы. Пусть несколько утрированно, но я это сформулирую так: душа, сомнения, искания, сострадание - за борт! Человек - винтик, и его идеал - отдавать, отдавать, отдавать: талант, жизнь, здоровье, личный комфорт и т.п., причем без остатка, Родине, Партии, "народу", лично тов. Сталину, светлому будущему, наконец.
      > И если появлялись по-настоящему значительные произведения в духе традиций большой русской литературы, то это, скорее, вопреки, а не благодаря. Написал вот - и сразу вспомнился Василь Быков.
     
      Да, ВС, и я стою за то, что создавалось 'вопреки' установкам. Но создавалось ведь!.. Для меня в этих произведениях ценна прежде всего, духовность, ощущение перспективы, какой-то свежести, света, пространства, воздуха: 'Зависть' Олеши припомнилась, как пример.
      И ещё в произведениях того времени, да и в духе самой жизни было одно качество, оно было, я жил тогда, работал и ощущал его. Я говорю о чувстве 'нужности', которое испытывали люди. И близкие, и друзья и профсоюз стояли за тебя горой. Человеку нужно быть нужным, особенно учитывая, что впереди его ждёт вечность в заколоченном гробу. Пока мы здесь, мы должны быть любимы и нужны. Сейчас мы тоже нужны, но исключительно, как налогоплательщики и, периодически, как электорат. Ну и, если ворог подойдёт, то ещё мы нужен, чтобы голову сложить. Всё, а больше ты нахрен никому не нужен и даже обуза.
      Припомнилось у Гайдара:
      - Мальчик, ты чей будешь?
      - Я - государственный.
      Это факт, правители-маразматики, это одно, но у людей было чувство нужности, единства, особенно в войну и: сострадания.
      Не замерзали люди зимой на улицах по ночам. Это точно. И литература была духовной, душа и сердце били в ней:

2862. BC, St.Petersburg 08:17:27 [ответить]
      > 2861. Витос.
      > Я начинаю читать 'Город' Саймака, а подвигла меня на это короткая ваша фраза - 'просто обожаю до дрожи'.
     
      Это что же - я и тогда употребил эту метафору? Фу, позорник - прямо штамп какой-то получился.
     
      > 2860. Витос.
      > Но русская классическая литература, выйдя из 'Шинели', была по всей своей сути - литературой сострадания. А сострадание сейчас мало востребовано.
     
      Вот! Именно так. Это как раз то, о чем я и хотел было написать, но не стал за недостатком места. А беда в том, что не только "сейчас мало востребовано", но и много раньше. Именно из сострадания вышел и Достоевский, и, в большой мере, Толстой, и, позже, Булгаков. Без сострадания настоящая русская литература немыслима.
      А теперь вспомним, в чем состояла главная идея т.н. "советской" литературы. Пусть несколько утрированно, но я это сформулирую так: душа, сомнения, искания, сострадание - за борт! Человек - винтик, и его идеал - отдавать, отдавать, отдавать: талант, жизнь, здоровье, личный комфорт и т.п., причем без остатка, Родине, Партии, "народу", лично тов. Сталину, светлому будущему, наконец.
      И если появлялись по-настоящему значительные произведения в духе традиций большой русской литературы, то это, скорее, вопреки, а не благодаря. Написал вот - и сразу вспомнился Василь Быков.

2861. Витос, Rīga 12:57:40 [ответить]
      > 2859. BC.
      > Так вот Катаев - всё-таки скорее "нет". Хотя того же "Спящего" просто обожаю до дрожи.
     
      ВС, здесь мы советуем друг другу хорошие книги для прочтения. Согласитесь, что не всегда, прочитав рекомендацию, нас тянет взять в руки рекомендуемую книгу. Но у вас есть волшебные слова, которые, по крайней мере, на меня действуют сногсшибательно. Знаете, что я сейчас начинаю читать (раньше не мог, надо было начатое закончить)?.. Я начинаю читать 'Город' Саймака, а подвигла меня на это короткая ваша фраза - 'просто обожаю до дрожи': И вы знаете, оказалось, что больше говорить и не надо. Это очень сильная рекомендация. На очереди 'Спящий' Катаева.

2860. Витос, Rīga 00:07:40 [ответить]
      > 2859. BC.
      > ну субъективист я! То есть только один критерий - нужно оно мне или нет. Так вот Катаев - всё-таки скорее "нет". Хотя того же "Спящего" просто обожаю до дрожи.
     
      Вот-вот, и я такой же: В смысле - 'есть только один критерий - нужно оно мне или нет'. Я тоже мыслю именно так, и, бросив взгляд на всю мировую литературу, могу точно сказать, что ВС и Инклер мне точно нужны. В жизни у меня идёт такая бешеная ротация, что сейчас со мной нет никого, кого бы я знал столько же, сколько знаю ВС и Инклера.
      Мне кажется, что оба вы правы. Литературу (русскую классическую) придушили, по крайней мере, долго давили ей на горло коленом. И прав Инклер, говоря, что начали создавать 'новую литературу'. Но такие вещи, как литература, не создаются из ничего и вспомнили тут, что Лев Толстой то у нас - зеркало русской революции, реалист и, можно сказать, основоположник соц. реализма. Поэтому слухи о том, что дореволюционное искусство сброшено с корабля современности, были преувеличены. Но русская классическая литература, выйдя из 'Шинели', была по всей своей сути - литературой сострадания. А сострадание сейчас мало востребовано. Сейчас те самые времена перемен, о которых говорили китайцы. Это - непонятно какие времена, это, в общем-то, жизнь в зале ожидания. Не случайно все крупнейшие писатели замолчали, они чуткие люди и поняли, что начинается не жизнь, а перетряска. Мы все - содержимое погремушки, которую трясут, трясут и никак не угомонятся: Ну, нравится кому-то, как мы гремим: Какая тут литература:

СООБЩЕНИЯ ЗА 24.03.2012
2859. BC, St.Petersburg 19:18:28 [ответить]
      > 2858. Инклер.
     
      Да... прочитал - и даже не знаю: то ли спорить, то ли согласиться. Вы, Инклер, в один маленький абзац ухитрились впихнуть сразу несколько тезисов - и один другого cпopнee. Красиво.
     
      > А я с трудом могу насчитать хоть несколько писателей нашего времени сопоставимых по масштабам дарования с тем же Катаевым.
     
      Тут, прежде всего, замечу, что не сторонник я ранжирования писателей (и не только). И как прикажете сравнивать Катаева с, например, Булгаковым, да или с тем же упомянутым Витосом Липатовым? И вообще, как уже неоднократно отмечал, ну субъективист я! То есть только один критерий - нужно оно мне или нет. Так вот Катаев - всё-таки скорее "нет". Хотя того же "Спящего" просто обожаю до дрожи.
     
     
      > Увы, но именно Сталиным была поставлена задача рождения новой литературы и при содействии Горького она была выполнена.
     
      "Рождения новой"? А может быть, "убийства традиционной русской"? Можно приводить море аргументов в обоснование обеих точек зрения, и, как ни странно, оба воображаемых оппонента будут по-своему правы. За неимением места не буду особо развивать эту тему, хотя сказать тут есть что.
     
      > Сегодня же виднеется только Акунин.
     
      Да ну его, Акунина - для меня это (воспользуюсь словечком из АБС) - псевдоквазия, а не литература.
     
      > Да и задачи никто не ставит и воздействие на массы ушло из литературы скорее в Инет.
     
      Совершенно верно. И поэтому призываю тех, кто грустит о прошлом, взглянуть на проблему не только в рамках постсоветского пространства, а шире.
      Изменился мир. Изменился, причем радикально, темп жизни, структура и мощность потоков информации и т.п., и можно только констатировать, что, например, роман, как форма, предполагающая неторопливое, вдумчивое восприятие, уходит, и, похоже, окончательно. Тоже можно об этом долго. Не буду.

2858. Инклер, Москва 18:17:49 [ответить]
      > 2855. BC.
      > > 2854. Инклер.
      ...
      > А, это-то как раз нормально... Я с трудом по пальцам пересчитать могу по-настоящему талантливых соотечественников наших, будь то писатели, поэты, художники, композиторы, режиссеры и пр., которых бы не били. И до революции, и, особо изощренно, после. Таковы уж наши традиции.
     
      А я с трудом могу насчитать хоть несколько писателей нашего времени сопоставимых по масштабам дарования с тем же Катаевым. Увы, но именно Сталиным была поставлена задача рождения новой литературы и при содействии Горького она была выполнена. Сегодня же виднеется только Акунин. Да и задачи никто не ставит и воздействие на массы ушло из литературы скорее в Инет.

2857. Витос, Rīga 17:02:51 [ответить]
      В голливудском кино был золотой век. Это 30-40-е годы. И, надо отдать американцам должное - они не лукавили и называли Голливуд того времени - фабрика грёз. В советской литературе тоже был золотой век и во многом, это тоже была фабрика грёз. Человеку, кроме здоровья, нужны - радость, стабильность, достаток, безопасность. Я не говорю здесь о горстке пассионариев, которые без заварухи жить не могут. Людям нужна фабрика грёз. И не для того, чтобы спать, а для того, чтобы человек не терял (как сейчас) веру в возможность светлой и счастливой жизни. По этой же причине детям нужны сказки. Сказки - это когда мы говорим, что в жизни возможно и иное, сказочное, чудесное, и стремиться надо именно к этому.
      Возьмите книгу об инженере Прончатове. Давайте рассмотрим сам факт существования такого персонажа, который рвёт жилы на работе, и представим, возможен ли он в наше время и в нашей литературе? Ведь сейчас такой Прончатов будет выглядеть просто идиотом. Чего жилы то рвать?! В наше время надо исключительно грести по себя и устраивать свои дела!.. Вот в трёх словах девиз нашего времени.
      Инженер Прончатов - проблеск иного мира и возможности иных взаимоотношений. Это мечта 'о чем-то лучшем': Этот роман можно воспринимать, как фантастику о XXII веке. Помните 'Понедельник' Стругацких? Как работали там с огоньком! У них понедельник начинался в субботу. А для чего они работали? Совсем не для того, чтобы кто-то, эксплуатирующий их, набивал себе карман.
      Советская литература, для меня, это не только то, что было, а это проблеск идей нового, дивного мира: У человечества должна быть светлая перспектива:

2856. Витос, Rīga 16:58:55 [ответить]
      ВС, я вас понимаю. Вы упомянули повесть "Белеет парус одинокий". Мне безумно нравится начало этой вещи - купание Пети в море и последовавшая гроза: Самое главное для меня в этой книге - атмосфера детства.

2855. BC, St.Petersburg 16:05:08 [ответить]
      > 2854. Инклер.
      > Это вам, просвещенному демократу - местами, а для меня Гаврик с Петей - воплощение Одессы, вместе с мадам Стороженко.
     
      Ну вот те здрасьте - бросились, аки лев, от меня Катаева защищать! ☺ Не надо - хотя бы потому, что я того не стОю. Я ведь что - только от своего имени, не более. Хотя... уж если мне потребуется "воплощение Одессы", то к книге другого писателя протяну я руку, чтобы встретиться вновь с Фроимом Грачом, Менделем Криком и сыном его. Ну это опять же субъективно, я никому суждений не навязываю.
     
      > Я признаю катаевский талант вне любых политических установок, как давних так и злободневных.
     
      Так кто ж бы спорил?
     
      > Поэтому и немного обидно за него... советские критики его били-били, тут бьют... хорошо, что умер.
     
      А, это-то как раз нормально... Я с трудом по пальцам пересчитать могу по-настоящему талантливых соотечественников наших, будь то писатели, поэты, художники, композиторы, режиссеры и пр., которых бы не били. И до революции, и, особо изощренно, после. Таковы уж наши традиции.

2854. Инклер, Москва 15:19:50 [ответить]
      > 2851. BC.
      > > 2848. забежал.
      ...
      > > 2850. Инклер.
      > > Катаев интересен всегда.
      > Я бы сказал - местами. Как-то вот "Белеет парус одинокий" или "Сын полка" ну совсем не тянет перечитать. Да и "Алмазный мой венец" на душу не лег, даже наоборот.
      ...
      Это вам, просвещенному демократу - местами, а для меня Гаврик с Петей - воплощение Одессы, вместе с мадам Стороженко. Я признаю катаевский талант вне любых политических установок, как давних так и злободневных. Поэтому и немного обидно за него... советские критики его били-били, тут бьют... хорошо, что умер.

Continue